卿源: 欢迎各位来到周二的音乐VIP，我是卿源，我们再次欢迎本周客座 DJ 尚雯婕。 尚雯婕: Hello，大家好，我是尚雯婕,卿源你好。 卿源: 欢迎尚老板，我们这一周都在分享到的专辑来自于尚老板的这张，很不容易的从昨天得到的信息来讲的话，应该说是小十年了才终于把这些歌发出来了。 尚雯婕: 对，有一些小样真的很老了。 卿源: 对对哈哈哈，但是历久弥新哈，在他心中一直有非常重要的地位。那我们今天仍然会聊到这张专辑，我们现在还有个主题叫做电影。为什么会有这个主题呢？是因为尚雯婕很喜欢看电影吗？ 尚雯婕: 我特别喜欢看电影，我小时候因为就性格比较的内向，我的唯一的娱乐活动就是看碟，那个时候都看VCD。后来又看VCD。我从高中的那个时代我很喜欢看电影。然后现在也很享受，比如给一些电影写歌什么的。所以电影跟我关系其实还是很密切。 卿源: 是，然后电影对于普世的一个价值，当然是它叙事的一个功能，就是它每个电影有不同的一个故事，然后当然因为昨天又聊到文艺片和商业片这件事，那很多文艺片可能在叙事这件事情上要么是手法比较另类，要么就是对于所谓这个事儿的本身的视角又比较独特，可能有的导演也觉得叙事不是很重要，那大概是一些理念的东西的传达的，你现在对于电影的态度是怎样？你最喜欢看哪一类的东西？ 尚雯婕: 我喜欢看商业片，哈哈哈，所以我是不是很就是。 卿源: 哈哈哈，就是倒着来的是吧。 尚雯婕: 分裂。 卿源: 为什么。 尚雯婕: 是这样就是因为我是个科幻迷。 卿源: OK。 尚雯婕: 我从小到大最爱看的，就是因为我看书看得很慢，我唯一看了很多遍的就是福尔摩斯探案集。然后我最爱看的就是侦探小说。然后要么就是科幻类的小说，我最喜欢电影就是第五元素，然后包括星球大战，所有这些是现在你这能外面找到的这个了解这个外太空的，这电影全是我爱看的。 卿源: 建造一个新的世界的那种。 尚雯婕: 对，然后在太空里什么遇到怪物这些作死的这种电影我也全都看。 卿源: 其实那个想象力吸引你，就是因为觉得太奇妙了那个世界。 尚雯婕: 对，所以说我爱看，还有包括变形金刚，那是我的最爱。 卿源: 喜欢打斗的那种你也很喜欢？ 尚雯婕: 我特别喜欢擎天柱。所以就是我看商业片远远要大于看文艺片，但文艺片我是喜欢看的，只不过习惯不一样，商业片我要跟我爸爸妈妈或者同事一起拿着爆米花到电影院去看。 卿源: 就是消遣享受的那种感觉。 尚雯婕: 文艺片是我自己在家的时候，闲时的时候我会专门去找文艺片去看，因为那个东西是自己就是松下来思维的一种锻炼。 卿源: 所以其实我觉得跟音乐也有相通之处，就因为所谓商业文艺都算到电影的范畴，但是其实你看这两个类型的时候或两个领域的时候，你的状态又不一样，音乐也是一样的，就是有的音乐就是你要去KTV、 k的，那有一部分你可能就是自己一个人听的。 尚雯婕: 对。很像的，概念都一样。 卿源: 是吧，好，我们今天来听一首歌。 尚雯婕: 很有那个太空感。 卿源: 哈哈哈，这首歌曲其实在专辑有两个版本。然后这个版本是专辑的时候才终于出现的。 the one that ran away。 [music] 卿源: 欢迎各位继续回到音乐VIP，我是卿源，我们再次欢迎本周客座 DJ 尚雯婕。hello。 尚雯婕: 大家好。 卿源: 刚刚那个一开始我们听到那首歌曲的这个太空版。 尚雯婕: 最后大家听下来就觉得的 the one that ran away，它是相对于唱片里面比较鹤立鸡群的一首，因为它是各种创作思路最主流的一首歌，更像正常的一首流行歌曲的一首歌，除了语言，它是英文，是基本上就是一个比较就偏摇滚的，我们叫 big beat，电子里面叫 big beat 这种。 卿源: 大节奏、大节拍。 尚雯婕: 对，就相对有点像个电子摇滚，大家比较容易接受，所以就是它有点怪。需要给他做一个另外的一个版本，再是更神叨叨一点，所以后来就给他做了一个这个叫space，也是我们后来自己想到的一个词，它 space 的其实最早我们是觉得是等于把它不要那么密，把它当中空很多的 space 其实并不是宇宙太空的意思。 卿源: 了解，就是空间感。 尚雯婕: 就把它叫 trip down 就是把它很多东西剥离掉。 卿源: 明白，没那么紧张了。 尚雯婕: 对，让它变得更松，结构也更松，让它更放松的那种状态。所以最后我们就说叫 space version，当中给它打了好多空格。 卿源: 是。所以从专辑的整体性来讲，其实后面大家听到就是专辑出来才听到这个版本。比较是跟专辑里面其他歌曲是比较一个东西。我们今天继续来听到的歌曲也是尚雯婕关于电影这个主题的推荐。 尚雯婕: 好，下面这首歌来自于我的心头好，华晨宇，花花的齐天。 [music] 卿源: 我们可能更多的时候听到的歌曲都跟电影相关的一些歌，然后我们再聊聊这张专辑的这个部分，所以你看你想到 09 年有很多小样 Demo 出来了吗，当真正要去做这张专辑的时候，去找到谁把它做成你想要的样子。因为其实是不是这些年其实积累的经验，或者说你累积的这些跟音乐人的关系，以及你对于音乐的认知还是有很大变化。跟你 09 年写他们的时候那个想法。 尚雯婕: 噢，对，我突然想起来了，我那么多年一直没有去碰这些小样，还有个很重要的原因。那是我自己的原因。我记得我 11 年发了一张唱片叫in，里面有一些小样，是那些不能发出来的小样，但那个时候偷偷的塞了几手进去做。 卿源: 夹带私货。 尚雯婕: 但是我非常后悔。 卿源: 为什么？ 尚雯婕: 因为我发现我一直到 16、17 年之前，我没有能力去做我自己写的那些小样。in的那些东西我做完了，是留有很多遗憾的，我觉得他们完全可以做得更加的极致，和透彻，但是那个时候的自己不管是在审美还是判断力上，还有包括我自己能够接触到，我能够碰到的音乐人的资源，都不够去做那些小样。 卿源: 所以就是说它在当时呈现出来的状态，或者说你能够给它的状态是达不到你的想象的。 尚雯婕: 达不到我写这个小样的初衷。因为我写完了，我会对它的最终的一个呈现，我会有一个大致的一个想象，每首歌写完都会有那个想象，所以后来很长一段时间里面也这也是很重要的原因。我觉得我自己的能力还没有足够到可以去碰那些东西。其实小众的那个东西它是要求是最高的，做商业的歌曲对我来说才是更轻松的一件事儿。 卿源: 是。就是从难度系数来讲。 尚雯婕: 难度系数来说，因为你可以遇到很多的音乐人帮你来做。然后它又有一定的模式和套路，和前面的一些范例可以去参照，有大把的reference可以给你去做参考，反而你要做这些很极致的小众的东西，那是没有什么东西可以参考的。而且小众和个性的音乐，做这样的人，他首先自己就不允许自己有任何前面的翻版在，就哪怕是拿别的歌手的东西，别的音乐人东西说我做的跟他像，这点他可能是接受不了。 卿源: 了解。就在这方面更洁癖。 尚雯婕: 非常洁癖。所以当自己没有足够能力去做出一个足好东西的时候，我自己都不敢碰。 卿源: 所以这些年的等待还是有意义的。 尚雯婕: 非常有意义。 卿源: 因为让你积累了音乐的观念等等能力。 尚雯婕: 还有整个运作音乐制作的能力，一直到两年以前我才判断说我的整个能力已经到了足够做这些的地方。 卿源: OK。好，我们继续来听一首歌，稍后来聊。这首歌也是上老板的推荐。 尚雯婕: 好。这首歌我自己非常喜欢的这个乐队，苏打绿的歌曲，他夏了夏天。 [music] 卿源: 哎，你喜欢苏打绿的哪个部分？ 尚雯婕: 其实他们最早的早期的作品我都是很喜欢的，我的人生当中第一场演唱会的嘉宾还是苏打绿。我记得那个是 08 年在北展。那会儿就是苏打绿应该是刚刚从乐坛上冒出头角。然后他过来，我记得他唱了小情歌，那个时期的这些歌。我后来还管青峰邀了一首歌放到了我后来 09 年的唱片里面，叫《什么？什么！》，那是他的作品。他也是我觉得写东西非常自我的，很有个人标签的，他的旋律就是他的，一听就是他写的东西。 卿源: 是，所以我们的刚刚讲到就是其实这张专辑里面的一些歌曲，是因为尚雯婕自己积累了能力和经验之后。觉得说我终于准备好了，可以把它们做成我想要的样子。所以你在过程当中真的是比较顺利吗这些歌。 尚雯婕: 还算挺顺利。尤其是我后来还有个意外的收获，就是我竟然在视觉上也可以自己做了。 卿源: 唉，这个事情真的是。 尚雯婕: 因为视觉上的体现一直是我的一个... 卿源: 你以前从来没有自己去要做这个东西。 尚雯婕: 从来没觉得我可以做呀。 卿源: 对，因为我觉得挺复杂的。 尚雯婕: 因为我老觉得你是一个用耳朵吃饭的人。你是一个耳朵跟大脑相连的人，那按常理来说，你的眼睛跟大脑就不连着。 卿源: 了解你的意思就是说感官这个。 尚雯婕: 感官这个东西它不可能。 卿源: 老天不能那么那么厚待一个人，就是。 尚雯婕: 对对对对，一旦你耳朵跟脑袋相连了，你的眼睛肯定就不怎么连。 卿源: 你内心有一个这样的对世界分配的平衡。 尚雯婕: 对，我特别相信人不可能完美。所以我那个时候想都没想到说我可以做这个。我以前是觉得我怎么滴就是花精力，再去找好的 MV 导演去实现我的想法而已。 卿源: 了解，那是另外一回事吗？多看一看多了解一下。 尚雯婕: 当我就寻遍了。哈哈哈，大江南北是这个上下五千年，然后也花过很多钱去请大导演过来拍高预算、高制作的东西以后，然后突然之间。 卿源: 就佛系了。 尚雯婕: 不是佛，哈哈哈，可以这么说，就是突然之间我就平静了，然后直到有一天我平静了以后其实我放弃了。 卿源: 放弃了这意思是说。 尚雯婕: 放弃了就是。 卿源: 走那个路子，是吧。 尚雯婕: 就放弃找人了。我突然之间想到我写歌这个问题上来了，我为什么自己会写歌？因为我发现我跟创作人怎么沟通，他也写不出我要的东西。他不是你肚子里蛔虫吗？那我去找 MB 导演也有这个问题吗？所以后来想着，是不是你一直以来的认知还是有偏差的，你逼一下自己试试呢？所以后来就拿着很逼着自己，拿着很低的预算去逼了这三个 MV 出来，结果发现，我的眼睛跟大脑其实是连着的，只是我以前一直否定它。 卿源: 以前对世界的判断有问题。哈哈哈所以其实是这么来的啊。其实是因为觉得一直就也没有到那么满意的程度，不如就自己来试一试吧。 尚雯婕: 我真的花过百万级的预算是做很贵的MV。也有相对满意一些的，也有一些拍完了就真的觉得跟自己预想的就差的还是有距离的，就每次视觉的呈现跟音乐呈现不了，因为我也是有洁癖这个东西。就我看到这个MV，然后我一旦觉得他表现的东西不是我音乐里面要表现的，我就是觉得很别扭。 卿源: 虽然它单独拿出来是 OK 的。 尚雯婕: 有一些 MV 我看了真的就一口老血，就是要受内伤你知道吗？虽然是我自己的东西。那种纠结。当然别人看着觉得挺好的啊？ 卿源: 你是对作品在意吗？ 尚雯婕: 对，你那么纠结干什么？但是我看完了就是一口老血，你知道吗？所以后来我就想着，好吧，既然你这老抱怨别人没做好，那些人也都是你自己请来的对吧？你抱怨个啥？那要不你自己做吧，做完了你也没人可以抱怨了。所以后来想明白了这个问题。好吧，那就自己来吧。 卿源: 我没想到做出来自己就非常的满意哈。就你以后该不会都真的就全都自己拍？ 尚雯婕: 我真有这个打算。 卿源: 所以你还是不怕累吗？就回到昨天，工作狂就是一柄一脉相承的东西。 尚雯婕: 没有没有，现在我还是喜欢偷懒的。哈哈哈，我要是真能遇到我的soulmate，就比如说我的中文词，如果我真的能遇到一个中文词的soulmate，它能够表达出大家能够听懂的，但是也能够符合我的旋律的东西。那我当然愿意多出一些中文的作品。 卿源: 就不乱妥协。其实是这个意思。 尚雯婕: 我只是不想，就我宁缺毋滥嘛。 卿源: 了解。好，我们继续来听一首歌，也是尚雯婕的推荐。 尚雯婕: 这首歌我真的是心头好，非常的喜欢朴树老师的平凡之路。 卿源: 所以你拍那个 MV 的时候，那个就真的全都是你自己去创意策划这些东西。 尚雯婕: 对。我就在手机里面拿一个记事本，然后提早一些时间就会把所有的想法全部写下来。比如说我会写我要准备一把很破的木椅子，然后我要把它砸掉。然后我要使用打火机把所有的灯光全部灭掉，用打火机去卡那个音乐的某一个，比如说里面的某个低谷，我会把它记下来。然后我会写我要跳绳，然后我要写我要吃冰激凌，然后我要做一个四宫格，四宫格画面怎么去配合跳动？就我会把这些想法全部写出来。 卿源: 这个过程是你也需要不断的去看很多你喜欢的东西，然后刺激你具有一些想法，还是你当你说你决定要拍 MV 时候，你立马就跳出来这么多东西。 尚雯婕: 好像我只要不停的听那首歌就可以，我想创意的过程其实我就是不停的听，然后听的过程当中这人自动就会有画面嘛。你听歌的时候你也会有画面的，把这些画面就全部记下来，所以我基本上最后全部想完了之后，每一秒要做什么，我脑子里面已经非常清楚了。 卿源: 所以这是尚雯婕在创意 MV 的一个过程。其实就是听这首歌。 尚雯婕: 就是不停的听。 卿源: 然后记录，听起来挺简单的呢。哈哈哈，好。 [music] 卿源: 我们欢迎各位继续回到音乐VIP，我是卿源，再次欢迎本周客座 DJ 尚雯婕。 尚雯婕: 啦啦啦啦。 卿源: 哎，所以这个我在想这个落差就是因为你刚刚讲到拍低成本自制MV，可视效果又很好，应该很爽，最后拍出来那个感觉就觉得有的时候物质和就是经济投入和出品成正比的这个规律也可以被打破。 尚雯婕: 我觉得太爽了，就是以前你知道吗？找个 MV 导演拍，就是光创意费你可能就要付几十万。就是想一个 MV 脚本的创意。 卿源: 就都没有拍出来任何东西。 尚雯婕: 然后我自己就花了三万块钱，拍完了以后，哇！我省了三五十万，哇！三五十万。 卿源: 这个真的太有成就感了。 尚雯婕: 我可以再去做好几首歌了。 卿源: 所以这应该是挺上瘾的，但是会不会有一个可能，就因为你刚拍嘛？你刚拍，因为你什么都没有尝试过。所以所有东西都是新的嘛。你可能越拍就会觉得越要多花一点钱了。有这种可能吗？比如说你这 3 只有没有这种递进的过程？ 尚雯婕: 这三只完全没有递进的过程。 卿源: 哈哈哈，真的呀。 尚雯婕: 完全没有，顶多就是 that bra 做了一个木箱子，我站在里面啊。但那个木箱子好像也不贵。 卿源: 因为我看了MV。我觉得它和我们就是一般意义上想到的这个 MV 多，我不能说它有多么独树一帜哈，就显得我很没见过世面的感觉。 尚雯婕: 哈哈哈哈。 卿源: 但是它的确它不是一个叙事性的东西，对吧。它也不是一个简单的一个唱跳的那种酷炫画面的拼接，它其实是一个有浓烈情绪色彩的一个东西，然后但是它又很有节奏感，所以这个这种模式，或者说这种角度方式是你一开始就很明确的东西吗？还是你拍着拍着就拍成这样了？ 尚雯婕: 第一个就是首先这所有的这些东西都必须为我的所有的编曲音色服务，就是因为我做这件，如果我请别的导演，他们不会有这个考量。因为第一个他们不会听那么细，是他们也不介入编曲，但首先因为所有编曲制作都是我亲自介入的。 卿源: 所以在你的 MV 当中音乐最大。 尚雯婕: 音乐最大，所有的画面都是为我音乐服务的，我不一定要把自己拍得多好看，不一定要用很贵的光，但是我要有态度，就每一个画面我要有意思，我觉得这个东西可以丑，但是不可以boring。这个是我个人个性里面的一个执念，就像到现在为止我为什么说我现在完全可以接受很便宜的预算去拍东西，但是我不可以接受你花了很多钱，但做出来一个特别没有态度的东西。 卿源: 没有意义的事情。 尚雯婕: 不interesting，不有趣的东西。我觉得不有趣对我来说是一种罪过。我可以被所有人不喜欢。我自己对自己的期待也是这样，我可以被很多人不喜欢，但是我不可以接受我在别人眼里是一个无聊的东西。 卿源: 就你可以因为很多原因不被人喜欢。但你无最无法接受的是因为无聊而不被人喜欢。 尚雯婕: 因为你很平庸，因为你很，你跟所有东西都一样。没什么意思，我不可以接受我是一个没有意思的人。我觉得我可能到了 80 岁，我还是会坚持，我要做一个比很有意思的老太太。 卿源: 哈哈哈，所以这其实是人生当中非常执着的一个东西。 尚雯婕: 对。就我可以花钱多，我也可以花钱少。但我一定要做出来有意思的。 卿源: OK。好，我们继续来听一首歌，这首歌也是我的推荐，是对我来说是个惊喜，因为没想到他会因为一部电影写一个观后感一样的歌曲啊。罗大佑的夜是秋月明。 [music] 卿源: 今天要来听到的最后一首歌，也是收录在这张专辑当中的歌曲。然后上次在直播的时候，其实尚雯婕讲过，创作它完全就是因为看了那个移动迷宫，虽然那个不是蓝色的迷宫，但是就变成了 blue Maze。我要跟你确认一件事情，就是那个歌一开始前面那一些人声，什么morning，那个是你？ 尚雯婕: 那个是我唱的。 卿源: 然后是用效果器把它变。 尚雯婕: 对，然后把它做成那样的，像一个男生唱的。但其实那是我的人声。 卿源: 这个事情明确一下。哈哈哈，我觉得蛮有意思的一件事情。所以这首歌是不是 09 年那个阶段写的。 尚雯婕: 不是。 blue Maze 应该是在挺近的。 blue Maze 应该是在 17 年左右写的，其实就是做制作唱片之前，因为那个移动迷宫出来的日子也就是那个时候。我觉得电影还是很能够刺激人写歌的，不能完全依靠自己的一些过往的经历去写。因为有的时候电影里面给你呈现的更加的多元，而且是你自己的想象力没有办法想到的，就像移动迷宫这样的故事，就移动迷宫就是属于那种。虽然后几部我觉得拍的没有第一部好。 卿源: 大家都知道，哈哈哈。 尚雯婕: 但是我还是会去看。因为我觉得这个概念我就是很喜欢。就是一群人在里面，然后走出去就是一个迷宫，我就是喜欢那个想法。然后每次看那个我还是会有想法冲动想要写歌。 卿源: 所以他就是他是一个另外的刺激了。就是在一个别人已经构建好的想象世界之中游走的时候，你会产生新的想法。 尚雯婕: 对。 卿源: 好，我们今天最后来听这首 Blue Maze ，明天见。 尚雯婕: 明天见。 [music]